Mary Reichard, anfitriona: es el martes 18 de febrero.
Esta es la radio mundial. ¡Gracias por escuchar! Buenos días, soy Mary Reichard.
Nick Eicher, anfitrión: Y soy Nick Eicher.
Primero El mundo y todo en él… hablando de la paz para Rusia y Ucrania.
Con una nueva administración de la Casa Blanca, vienen nuevas prioridades … y la política estadounidense sobre Ucrania no es una excepción. Aquí está el presidente Trump en Florida durante el fin de semana.
Trump: Estamos tratando de paz con Rusia, Ucrania, y estamos trabajando muy duro en ello. Es una guerra que nunca debería haber comenzado.
La semana pasada, Trump habló con el presidente ruso Vladimir Putin sobre hacer un acuerdo de paz con Ucrania. Mientras tanto, el vicepresidente JD Vance estaba en Alemania y se reunió con el presidente ucraniano Volodymyr Zelenskyy.
Reichard: Se une a nosotros ahora para hablar sobre dónde están las cosas está Eric Patterson. Es un experto en política exterior que pasó tiempo en el Departamento de Estado de los Estados Unidos. Patterson es autor del libro Terminando bien las guerras Y es un contribuyente ocasional para las opiniones del mundo.
Se une a nosotros esta mañana desde Londres.
Eric, buenos días.
Eric Patterson: Es un placer estar contigo. Gracias por invitarme.
Reichard: Muy contento de que estés aquí. Bueno, comencemos por hablar sobre las diferencias entre la nueva administración Trump y la administración bajo el presidente Biden. ¿Qué cambios están aportando el presidente Trump para tratar con Ucrania?
Patterson: Ciertamente, hay una gran cantidad de energía en Washington dirigida por el presidente Trump. Tenía sentido bajo la administración Biden de que era una especie de situación de cuidador, que el presidente Biden no tenía mucha influencia con nuestros aliados en la OTAN. Por ejemplo, los casi una docena que aún así, después de 10 años, no gastan con la altura de sus compromisos bajo la Carta de la OTAN para gastar el 2 % del PIB en defensa nacional. En este momento, hay un sentido galvanizante en Europa de que se debe hacer algo y que Donald Trump no es alguien que puedan controlar, sino que obtendrá las riendas para llegar a un acuerdo.
Reichard: La semana pasada, el Secretario de Defensa, Pete Hegseth, dijo que el apoyo de los Estados Unidos a Ucrania que se une a la OTAN no era tan fuerte como en el pasado. Más tarde regresó a esos comentarios. ¿Por qué es tan importante este problema?
Patterson: Sabes, hay una división de opinión sobre la membresía de la OTAN para Ucrania. Se remonta a principios de la década de 2000 o finales de la década de 1990. Hay algunos que dicen que Ucrania se une a la OTAN y tener razón en la frontera de Rusia es provocativa para los rusos. Por supuesto, hay otros países, antiguas repúblicas soviéticas como el Báltico, que son miembros de la OTAN. El miembro de Polonia de la OTAN, Rumania, es miembro de la OTAN, etc. Y por lo tanto, no es necesariamente el caso, pero hay quienes creen que Putin y Rusia simplemente no pueden cumplir con eso. Sin embargo, hay otros, incluido el presidente Zelensky y muchos partidarios de Ucrania, que creen que Ucrania debe tener una garantía de la OTAN que es lo único que impedirá que Rusia invadira nuevamente.
Reichard: Sabes que muchos estadounidenses están frustrados con la participación de los Estados Unidos en estos conflictos en el extranjero que pueden continuar durante años y años. ¿Es este un conflicto del que Estados Unidos puede alejarse? ¿Qué pasa si lo hacemos?
Patterson: Bueno, no creo que podamos, ni creo que deberíamos hacerlo. Creo que esta es una situación en la que Ucrania no puede verse como un solo país. Está justo al lado de la OTAN, pero no es solo eso. La agresión rusa ha atacado a Georgia. Está atacado a Moldavia. Los pequeños hombres verdes rusos atacaron a Ucrania en 2014 y tomaron Crimea. Luego atacaron nuevamente en 2022. Este es un régimen en Moscú que es beligerante. Busca el caos, y luego puede imponer un nuevo orden de frío en la región. Todo eso está en contra de nuestros intereses de seguridad nacional y los de nuestros aliados.
Reichard: El secretario de estado Marco Rubio y otros han dicho que Ucrania tendrá que hacer algunas concesiones a Rusia para poner fin a la guerra. ¿Qué pasa con los temores de que las concesiones solo envalentonen a Vladimir Putin para continuar su búsqueda de más territorio en Europa?
Patterson: Bueno, piense que la diplomacia significa que si Ucrania hace algunas concesiones, que Ucrania también recibe garantías de seguridad muy vigorosas. Y eso significa que la OTAN o un compromiso de la OTAN para protegerlo, incluso si no es un miembro de la OTAN completamente incipiente. Sorprendentemente, hemos visto a algunos países como el Reino Unido en las últimas 48 horas dicen que enviarían tropas si es necesario. Y esa ha sido una demanda hecha por el presidente Trump en los últimos días, ¿enviará a los países europeos tropas para defender a Ucrania y que puede ser parte del acuerdo?
Reichard: escribiste un libro titulado Terminando bien las guerras. Así que quiero preguntarle, desde su perspectiva, ¿cómo puede Estados Unidos ayudar a la guerra en Ucrania a terminar bien?
Patterson: Cuando piensas en terminar una guerra de una manera que tiene una seguridad duradera, piensas en tres elementos. El primero es el orden. El segundo es la justicia. Y el tercero es la conciliación. Y no vamos a acercarnos a la conciliación. Probablemente no vamos a recibir justicia. Entonces, ¿cómo se ve el orden? El pedido parece una primera seguridad dentro del país, la ley y el orden. Y Ucrania en gran medida tiene eso si no tuviera rusos atacando. El segundo no es una amenaza inminente en la frontera. Y ese es el elemento crucial aquí es lo que debe suceder para crear una nueva arquitectura de seguridad que proteja a Ucrania y haga que la región sea más segura. Finlandia no se siente segura. Es por eso que se unió a la OTAN después de ser neutral durante tantos años. Polonia no se siente segura. Rumania no se siente segura. Entonces, sea cual sea el arreglo de seguridad que termine la guerra y protege a Ucrania y probablemente le da algo a Rusia. No obstante, esta arquitectura de seguridad regional más grande debe reforzarse para que Rusia no vuelva a atacar.
Reichard: Pregunta final, Eric. ¿Hay algo que el público estadounidense no sabe, pero deberían saber sobre este conflicto?
Patterson: Creo que hay dos cosas. El primero es la cantidad de entretenimiento, ciberacoso, guerra cibernética y luego ataques directos que Rusia ha perpetrado en su vecindario en los últimos 15 años en múltiples países. Y cuando tengas un matón que supera, las seis casas al otro lado de la calle, él irá después de la séptima casa.
Y creo que lo segundo en lo que pensar es que en realidad tenemos más influencia de lo que mucha gente piensa. Tenemos apalancamiento, por ejemplo, en miles de millones y miles de millones de dólares de activos rusos congelados que les gustaría volver. Y ese es uno de esos elementos que podrían ser parte del acuerdo o podría ser algo que se toma y se usa para reconstruir partes de Ucrania.
Reichard: Eric Patterson es un experto en política exterior que actualmente se desempeña como presidente y CEO de la Fundación Memorial de Víctimas de Comunismo en Washington, DC Eric, gracias.
Patterson: De nada, Mary. Gracias.
